<?xml version="1.0" encoding="ISO-8859-1"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	>
<channel>
	<title>Comments on: Kriseløsninger</title>
	<atom:link href="http://andedam.org/2004/03/22/kriselsninger/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://andedam.org/2004/03/22/kriselsninger/</link>
	<description>Jorunn D. Newths weblogg</description>
	<pubDate>Thu, 04 Dec 2008 02:47:38 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.6.5</generator>
		<item>
		<title>By: Håkon Styri</title>
		<link>http://andedam.org/2004/03/22/kriselsninger/#comment-307</link>
		<dc:creator>Håkon Styri</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 30 Nov 1999 00:00:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://andedam.org/2004/03/22/kriselsninger/#comment-307</guid>
		<description>Jeg mener fremdeles at en enkel selvkomponert gnirut-test vil være effektiv nok: &lt;a href="http://digme.typepad.com/blogg/2004/01/enkelt_tiltak_m.html"&gt;http://digme.typepad.com/blogg/2004/01/enkelt_tiltak_m.html&lt;/a&gt; 

Tiltaket som er mest mislykket er å gjøre om alle lenker i kommentarer til videresending. Jeg misliker å ikke vite hvorhen jeg klikker meg til, og enda mindre liker jeg at tilbakeknappen blir spilert av en videresending.

Hva bayesianske løsninger angår så er det litt irriterende at denne betegnelsen brukes på noe som formelt sett er misforstått "bayes", og uansett krever det en del for å få dette til å virke.

En mulighet er å bruke grålisting. Dette prinsippet går ut på å avvise første forsøk selv om det ikke er fra en svartelistet IP-adresse. Dersom adressen ikke er svartelistet kan brukeren flytte seg fra gråliste-status til hviteliste ved egen hjelp.

Min idé er å lage en enkel gnirut-test, og etter dette settes kombinasjonen IP-nummer og e-postadresse automatisk på hviteliste. Poenget er å krevet en enkel sivilisert respons fra den som kommenterer. Spammere er sjelden siviliserte.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jeg mener fremdeles at en enkel selvkomponert gnirut-test vil være effektiv nok: <a href="http://digme.typepad.com/blogg/2004/01/enkelt_tiltak_m.html">http://digme.typepad.com/blogg/2004/01/enkelt_tiltak_m.html</a> </p>
<p>Tiltaket som er mest mislykket er å gjøre om alle lenker i kommentarer til videresending. Jeg misliker å ikke vite hvorhen jeg klikker meg til, og enda mindre liker jeg at tilbakeknappen blir spilert av en videresending.</p>
<p>Hva bayesianske løsninger angår så er det litt irriterende at denne betegnelsen brukes på noe som formelt sett er misforstått &#8220;bayes&#8221;, og uansett krever det en del for å få dette til å virke.</p>
<p>En mulighet er å bruke grålisting. Dette prinsippet går ut på å avvise første forsøk selv om det ikke er fra en svartelistet IP-adresse. Dersom adressen ikke er svartelistet kan brukeren flytte seg fra gråliste-status til hviteliste ved egen hjelp.</p>
<p>Min idé er å lage en enkel gnirut-test, og etter dette settes kombinasjonen IP-nummer og e-postadresse automatisk på hviteliste. Poenget er å krevet en enkel sivilisert respons fra den som kommenterer. Spammere er sjelden siviliserte.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Jarle</title>
		<link>http://andedam.org/2004/03/22/kriselsninger/#comment-308</link>
		<dc:creator>Jarle</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 30 Nov 1999 00:00:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://andedam.org/2004/03/22/kriselsninger/#comment-308</guid>
		<description>Morgendagens løsning: &lt;a href="http://www.typekey.com"&gt;http://www.typekey.com&lt;/a&gt;
Dagens løsning: MT-Blacklist - 

Selv om MT-Blacklist kun kan sees på som en midlertidig løsning som krever litt pleie (nedlasting av nye lister, og innleggelse av ny spam) fungerer den i dag.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Morgendagens løsning: <a href="http://www.typekey.com">http://www.typekey.com</a><br />
Dagens løsning: MT-Blacklist - </p>
<p>Selv om MT-Blacklist kun kan sees på som en midlertidig løsning som krever litt pleie (nedlasting av nye lister, og innleggelse av ny spam) fungerer den i dag.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Eirik</title>
		<link>http://andedam.org/2004/03/22/kriselsninger/#comment-309</link>
		<dc:creator>Eirik</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 30 Nov 1999 00:00:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://andedam.org/2004/03/22/kriselsninger/#comment-309</guid>
		<description>MT-Blacklist er OK i _prinsippet_, men min erfaring er at den både er ineffektiv og langsom i daglig bruk. Ineffektiv fordi alt for mange spammer slipper forbi, langsom fordi det hos meg er nødvendig å gjenta "Add"-operasjonen både to og tre ganger før Blacklist registrerer den. Og i tilllegg alså ikke alltid mulig å installere.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>MT-Blacklist er OK i _prinsippet_, men min erfaring er at den både er ineffektiv og langsom i daglig bruk. Ineffektiv fordi alt for mange spammer slipper forbi, langsom fordi det hos meg er nødvendig å gjenta &#8220;Add&#8221;-operasjonen både to og tre ganger før Blacklist registrerer den. Og i tilllegg alså ikke alltid mulig å installere.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Jorunn</title>
		<link>http://andedam.org/2004/03/22/kriselsninger/#comment-310</link>
		<dc:creator>Jorunn</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 30 Nov 1999 00:00:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://andedam.org/2004/03/22/kriselsninger/#comment-310</guid>
		<description>Ok, her skjønner jeg at jeg har sovet litt i timen/ikke fulgt riktig godt nok med på planene til Six Apart. Typekey høres interessant ut, og det er vel tilogmed ganske nær framtid vi snakker om: "We hope to have Movable Type 3.0 and TypeKey released in late April." Det er mulig jeg gjør et nytt forsøk på å installere MT-blacklist i mellomtida. Jeg liker gnirut-ideen, men det er ikke et alternativ for meg å programmere mine egne løsninger, for å si det sånn. Synd, jeg kunne godt tenkt meg mitt eget lille quiz-system :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ok, her skjønner jeg at jeg har sovet litt i timen/ikke fulgt riktig godt nok med på planene til Six Apart. Typekey høres interessant ut, og det er vel tilogmed ganske nær framtid vi snakker om: &#8220;We hope to have Movable Type 3.0 and TypeKey released in late April.&#8221; Det er mulig jeg gjør et nytt forsøk på å installere MT-blacklist i mellomtida. Jeg liker gnirut-ideen, men det er ikke et alternativ for meg å programmere mine egne løsninger, for å si det sånn. Synd, jeg kunne godt tenkt meg mitt eget lille quiz-system <img src='http://andedam.org/wordpress/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Håkon Styri</title>
		<link>http://andedam.org/2004/03/22/kriselsninger/#comment-311</link>
		<dc:creator>Håkon Styri</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 30 Nov 1999 00:00:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://andedam.org/2004/03/22/kriselsninger/#comment-311</guid>
		<description>Nix, jeg er ikke overbegeistret for TypeKey. Hvorfor? For det første skal det liksom være en gratis tjeneste. Erfaringen min som TypePad-kunde er at det virker som det er tøft nok å drive en betalingstjeneste. TypePad har dessverre en sirupslignende tilstand til tider. TANSTAFL, og sånn er det bare.

Det er likevel to andre forhold som bekymrer meg mer. Det ene er å tvinge folk til å oppgi personopplysninger til en USA-basert gratistjeneste. Det andre er hvordan de har tenkt å administrere svartelisting eller tilsvarende mekanismer i TypeKey. Jeg bare nevner "Orkut-jail" :o) 

Jeg er med andre ord skeptisk, men tviler ikke på at løsningen vil redusere spam. Den vil redusere antall kommentarer også.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nix, jeg er ikke overbegeistret for TypeKey. Hvorfor? For det første skal det liksom være en gratis tjeneste. Erfaringen min som TypePad-kunde er at det virker som det er tøft nok å drive en betalingstjeneste. TypePad har dessverre en sirupslignende tilstand til tider. TANSTAFL, og sånn er det bare.</p>
<p>Det er likevel to andre forhold som bekymrer meg mer. Det ene er å tvinge folk til å oppgi personopplysninger til en USA-basert gratistjeneste. Det andre er hvordan de har tenkt å administrere svartelisting eller tilsvarende mekanismer i TypeKey. Jeg bare nevner &#8220;Orkut-jail&#8221; :o) </p>
<p>Jeg er med andre ord skeptisk, men tviler ikke på at løsningen vil redusere spam. Den vil redusere antall kommentarer også.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Jorunn</title>
		<link>http://andedam.org/2004/03/22/kriselsninger/#comment-312</link>
		<dc:creator>Jorunn</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 30 Nov 1999 00:00:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://andedam.org/2004/03/22/kriselsninger/#comment-312</guid>
		<description>Gode innvendinger. Pragmatikeren i meg likte tanken på å slippe å registrere seg på hvert enkelt nettsted, som var det jeg først trodde var planlagt. Men min indre personvern-engster med mild paranoia er lite begeistret for sentral registrering. TypePad har jeg ingen erfaring med, desto mer interessant å høre om andres.

Kanskje det som egentlig ender opp med å settes på prøve her, er lojaliteten min overfor MT? Kanskje finnes det, hvis jeg bare tar meg tid til å finne ut av det, verktøy der ute som rett og slett lar meg godkjenne kommentarer på forhånd? Det er jo egentlig ikke stort mer jeg ber om i denne omgang. Og importmulighet fra MT, skulle det gå så langt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Gode innvendinger. Pragmatikeren i meg likte tanken på å slippe å registrere seg på hvert enkelt nettsted, som var det jeg først trodde var planlagt. Men min indre personvern-engster med mild paranoia er lite begeistret for sentral registrering. TypePad har jeg ingen erfaring med, desto mer interessant å høre om andres.</p>
<p>Kanskje det som egentlig ender opp med å settes på prøve her, er lojaliteten min overfor MT? Kanskje finnes det, hvis jeg bare tar meg tid til å finne ut av det, verktøy der ute som rett og slett lar meg godkjenne kommentarer på forhånd? Det er jo egentlig ikke stort mer jeg ber om i denne omgang. Og importmulighet fra MT, skulle det gå så langt.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: i1277</title>
		<link>http://andedam.org/2004/03/22/kriselsninger/#comment-313</link>
		<dc:creator>i1277</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 30 Nov 1999 00:00:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://andedam.org/2004/03/22/kriselsninger/#comment-313</guid>
		<description>En lignende og mye brukt løsning er en "captcha-kode" (MT-plugin: &lt;a href="http://james.seng.cc/archives/000145.html)."&gt;http://james.seng.cc/archives/000145.html).&lt;/a&gt; Når noen skal kommentere genereres et bilde av en kode som ikke kan leses maskinelt.

Ulempen er selvfølgelig at dette utestenger blinde eller andre som bruker nettlesere uten grafikk. Man kan jo forsøke å løse dette ved å tilby disse andr måter å kommentere på, men det blir fort tungvint for begge parter.

Slet forresten med å kommentere (via Opera og Firefox). Da det så ut til at MT-Blacklist hadde tatt til forbuft og bannlyst meg, trådte IE støttende til.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En lignende og mye brukt løsning er en &#8220;captcha-kode&#8221; (MT-plugin: <a href="http://james.seng.cc/archives/000145.html)."></a><a href="http://james.seng.cc/archives/000145.html" rel="nofollow">http://james.seng.cc/archives/000145.html</a>). Når noen skal kommentere genereres et bilde av en kode som ikke kan leses maskinelt.</p>
<p>Ulempen er selvfølgelig at dette utestenger blinde eller andre som bruker nettlesere uten grafikk. Man kan jo forsøke å løse dette ved å tilby disse andr måter å kommentere på, men det blir fort tungvint for begge parter.</p>
<p>Slet forresten med å kommentere (via Opera og Firefox). Da det så ut til at MT-Blacklist hadde tatt til forbuft og bannlyst meg, trådte IE støttende til.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Jorunn</title>
		<link>http://andedam.org/2004/03/22/kriselsninger/#comment-314</link>
		<dc:creator>Jorunn</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 30 Nov 1999 00:00:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://andedam.org/2004/03/22/kriselsninger/#comment-314</guid>
		<description>Qué? At IE trer støttende til, skal jeg ikke ha noe av i Andedammen ;) Får prøve å etterforske saken i kveld, har fått flere hint om at bl.a. kommentarer ikke funker helt som de skal. MT-blacklist har jeg fortsatt ikke, så hadde den slått inn, ville det vært intet mindre enn et mirakel ;)

Jeg kjenner til Captcha-løsningen, men liker den ikke helt prinsipielt, nei, selv om den nok stort sett gjør jobben i praksis. Selv om Andedammen kanskje ikke har millioner av blinde lesere i dag, bør jeg vel holde et vindu åpent for at så kan bli tilfelle en gang? ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Qué? At IE trer støttende til, skal jeg ikke ha noe av i Andedammen <img src='http://andedam.org/wordpress/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> Får prøve å etterforske saken i kveld, har fått flere hint om at bl.a. kommentarer ikke funker helt som de skal. MT-blacklist har jeg fortsatt ikke, så hadde den slått inn, ville det vært intet mindre enn et mirakel <img src='http://andedam.org/wordpress/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /><br />
Jeg kjenner til Captcha-løsningen, men liker den ikke helt prinsipielt, nei, selv om den nok stort sett gjør jobben i praksis. Selv om Andedammen kanskje ikke har millioner av blinde lesere i dag, bør jeg vel holde et vindu åpent for at så kan bli tilfelle en gang? <img src='http://andedam.org/wordpress/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Jorunn</title>
		<link>http://andedam.org/2004/03/22/kriselsninger/#comment-315</link>
		<dc:creator>Jorunn</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 30 Nov 1999 00:00:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://andedam.org/2004/03/22/kriselsninger/#comment-315</guid>
		<description>Når det er sagt - jeg legger selv inn kommentarer fra Opera 7.5 og 7.23 på henholdsvis Linux og Windows uten problemer...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Når det er sagt - jeg legger selv inn kommentarer fra Opera 7.5 og 7.23 på henholdsvis Linux og Windows uten problemer&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: i1277</title>
		<link>http://andedam.org/2004/03/22/kriselsninger/#comment-316</link>
		<dc:creator>i1277</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 30 Nov 1999 00:00:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://andedam.org/2004/03/22/kriselsninger/#comment-316</guid>
		<description>Kanskje kan det være til hjelp i etterforskningen at jeg avslører at dette med ulike nettlesere var et blindspor fra min side. Det går selvfølgelig fint an å kommentere i Opera. 

Jeg oppdaget nettopp at det som utgjør forskjellen er hvorvidt jeg kommenterer fra siden jeg får ved å trykke "Kommentarer" eller om jeg gjør det fra selve saken ("Les hele kriseløsninger"). Sistnevnte får jeg av en eller annen grunn ikke til.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kanskje kan det være til hjelp i etterforskningen at jeg avslører at dette med ulike nettlesere var et blindspor fra min side. Det går selvfølgelig fint an å kommentere i Opera. </p>
<p>Jeg oppdaget nettopp at det som utgjør forskjellen er hvorvidt jeg kommenterer fra siden jeg får ved å trykke &#8220;Kommentarer&#8221; eller om jeg gjør det fra selve saken (&#8221;Les hele kriseløsninger&#8221;). Sistnevnte får jeg av en eller annen grunn ikke til.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
